Александр Шмурнов подводит футбольные итоги года, объясняет почему «Бавария» – флагман европейского футбола и называет фаворитов предстоящего чемпионата мира.
– 2013 был годом без чемпионатов мира или Европы, однако интересных событий хватало. Каким лично вам запомнился уходящий год?
– Выход сборной России на чемпионат мира — событие, как в том английском анекдоте, которое случается реже, чем чемпионат мира или Европы. 12 лет мы ждали сокровенного момента жеребьевки, когда среди сборных, интересных всему миру — Бразилии, Аргентины, Голландии, Италии, Испании, Уругвая, Германии — среди этого великолепия мы видим и свою собственную сборную. В тот момент, когда шла жеребьевка, по-моему, абсолютно все, кто бы как не относился к российскому футболу, с какой бы степенью уважения, как бы, может быть, не любили иностранные, на самом деле, ярчайшие проявления футбольного искусства, все равно испытали счастье, маленькую теплую гордость за то, что и наша страна где-то там в этих шариках. И вместе со всеми сильнейшими нациями нас ждет очередной месяц, может меньше, в любом случае, что-то такое летнее, очень важное. Для меня этот футбольный год прошел под этим символом, под этим знаком.
Хотя были и другие важнейшие события, в каком-то смысле перевернувшие сознание. Например, немецкий финал Лиги чемпионов, который сделал совсем другой систему координат, как и появление Гвардиолы в «Баварии». Это все показало, что футбол способен очень быстро меняться, что в футболе происходят тектонические сдвиги и, главное, что в футболе можно добиться успеха за счет правильных и точных менеджерских решений, ну и, конечно, благодаря своей истории и своему, как принято говорить, бэкграунду. В футболе не все решают деньги, а деньги – только инструмент для того, чтобы правильные решения приносили успех.
Для меня в этом смысле 2013 год — это год окончательного осознания того, что у московского «Спартака» будет свой стадион. Что этот стадион не просто обещан и объявлен ареной чемпионата мира 2018 года. Только когда я своими глазами наблюдал на протяжении нескольких недель, как идет строительство, какими темпами, детально познакомился с проектом, понял, что и в российском футболе прорывы возможны. Хватает людей, которые ерничали, обещая выпить цистерну мазута или съесть собственную ногу, если будет построен стадион «Спартак», потому что с 1923-го года были одни обещания, ничего не происходило, и одно только место для стадиона выбирали как в притче о мудреце, который трем сыновьям рассказывал, хорошо ли строить мельницу в выбранном месте. Все прекрасно понимают, что происходит с правом владения на землю в Москве, с транспортом, с коммуникациями. То, что весь этот огромный шар развалился как снежный ком, слетевший с вершины и попавший в дерево, и, наконец, там появился стадион внутри, – большая радость. И не только для болельщиков «Спартака», потому что это, безусловно, некоторое сообщение: в России футбол может продвигаться, если в него вкладывать серьезные философские усилия. Мне кажется, «Спартак» и Леонид Федун это сделали, и это тоже очень большой знак.
– Одним из заметных событий уходящего года стал выход на пенсию сэра Алекса Фергюсона, многие годы трудившегося в «Манчестер Юнайтед». Ощущаете уже, что футбол стал другим в его отсутствие?
– Наверное. Но время течет, ничто не вечно, и Фергюсону было сложно. Это решение, может быть, импульсивно он готов был принять несколько раз, мы об этом слышали еще и до 2013 года. Видимо, пришло понимание того, что так или иначе надо кому-то оставлять всю эту большую историю, «Манчестер Юнайтед» даже не назовешь командой, клубом, организмом, коллективом, это именно огромная история, и ее нужно передавать постепенно. Как бы это цинично ни звучало, но своевременно передать «Манчестер» и иметь возможность пребывать в здравом уме и твердой памяти, находясь в серьезных силах, – это правильно. Потому что сейчас первый выбор преемника может оказаться неудачным, Мойес может оказаться человеком, который не потянет такую ношу, и тут опять понадобится роль сэра Алекса. Я не говорю о кризисном менеджменте самого Фергюсона, но непременно потребуются невероятные его усилия и какой-то мозговой штурм для того, чтобы выбрать следующего человека. Пока Фергюсон свеж, а он действительно свеж в свои 70 лет, он поможет в ближайшие два-три года выбрать «Манчестеру» правильный курс, может быть, с точки зрения приглашения конкретных персонажей на роль тренера или консультантов. Не секрет, что в английском футболе порой очень серьезную роль играют не столько первые тренеры, которые сидят на скамейке, сколько их помощники, спортивные менеджеры, консультанты. Если Фергюсон своей сегодняшней жизнью так или иначе как-то насытит всю эту команду, всю эту линию, если даст советы вовремя, то, может быть, это будет очень своевременное решение. Гораздо лучшее, чем если бы Фергюсон просто совсем устал и махнул бы рукой, условно говоря, уехал бы на какие-то Виргинские острова. Очень многое поменялось оттого, что сэр Алекс ушел, и это новый этап в истории «Манчестера». Но то, что он рядом, то, что он наблюдает и готов, как мне кажется, в любую минуту оказаться важнейшим консультантом, таким сверхконсультантом, Воландом для «Манчестер Юнайтед», это очень правильно, символично и грамотно.
– Про немецкий финал Лиги чемпионов вы уже сказали, осенью же сразу четыре представителя Бундеслиги пробились в плей-офф главного еврокубка. Можно ли сказать, что это доказало выход немецкого чемпионата на доминирующие позиции в Европе?
– Я бы сказал, что «Боруссия» и «Бавария» вышли на эти доминирующие позиции. И прежде всего «Бавария». Прошлогодний успех «Боруссии» был скорее ситуативным, она оказалась на той волне, на тех эмоциях, которые, действительно, генерирует Бундеслига, с ее размахом, с ее невероятным вниманием к футболу со стороны публики. 36 с лишним тысяч в среднем на каждом матче, по сравнению с 27-ю, которые собирает следующий по посещаемости чемпионат, это показатель той невероятной энергетики, которую дают трибуны. И дохода тоже. Плюс менеджмент, который благодаря этому работает правильно, и клубы живут и развиваются. Вся эта благотворная среда вывела на авансцену «Боруссию», правильно выбравшую тренера, имевшую стратегию, очень хороший подбор игроков.
Но на самом деле «Боруссия» – это не флагман, это, скажем так, корабль второго, линкоровского ряда. Флагман — это «Бавария», а что касается четырех клубов, то их появление в групповом этапе Лиги чемпионов предопределено тем, как Германия выступает в еврокубках. Они там будут играть в ближайшие годы вчетвером, а не втроем, как это было еще несколько лет назад, и среди них будут попадаться зерна и плевелы. Сейчас есть два зерна, поэтому никакого нового прорыва нет. Зерна – это «Боруссия» и «Бавария», одно поменьше, другое покрупнее, а «Байер», который проигрывает 0:5 полуразобранному «Манчестеру», и «Шальке», который с трудом собирает очки по сусекам со средненьких команд, это не те клубы, которые могут продемонстрировать величие немецкой Бундеслиги. Оно не в результатах «Байера» и «Шальке» в Лиге чемпионов, оно совсем в другом. В том, что есть в «Баварии», в примерах великолепного грамотного менеджмента, в сильной лиге. В Германию тянутся футболисты, и это дает толчок на много лет вперед. А конкретно «Байер» и «Шальке» пока ничего не показали.
– На ваш взгляд, действительно ли сейчас «Бавария» – самый сильный клуб мира?
– Это самый ровный клуб с точки зрения идеи и подбора игроков, с точки зрения единства задач. И развитие клуба самое мощное. Думаю, даже «Барселона» в этом смысле все-таки стоит позади. Я тут не беру в расчет их очные матчи в прошлом году, очные матчи могут сложиться по-разному, сезон на сезон не приходится, я говорю с масштабной точки зрения. Даже «Барселона» не может сейчас похвастаться таким единством и такой мощью, такой монотонностью движения вперед, а остальные и подавно. Хотя все это есть, в плане архитектуры строительства клуба, и в «Реале», и у «Челси», и у многих команд, которые, действительно, надолго пришли наверх, но «Бавария» из них – самая стабильная. У «Баварии» в этом сезоне, как и в нескольких ближайших, наверное, не будет проблем.
Могут быть, правда, проблемы, связанные с экстразвездами, которых сразу не заменить. Этих звезд две, Рибери и Роббен, каждый из них – такой самородок, который менять даже на такой же точно по виду и по весу камень, но другого сплава безболезненно невозможно. Если Роббен хрустального типа или Рибери с его взрывным характером, который уже в общем-то не молод, пойдут на спад, даже если не уйдут, а, оставаясь, будут чуть меньше давать, может случиться небольшой спад команды. Хотя отсутствие Роббена в отдельном матче, даже Рибери в серии матчей, порой «Баварии» не мешает. Но все равно понятно, что заменить суперзвезд сложно, а это – суперзвезды. Отчасти Марио Гетце уже может считаться заменой тому же Роббену, но лишь отчасти. Потому что чтобы быть суперзвездой, способной решать эпизоды в сложных ситуациях, помимо выдающегося таланта, легкости, с которой он влился в команду, нужен еще и опыт. Этим опытом Гетце предстоит обрасти где-то через три-четыре года. Вполне возможно, что закат звезд и взросление новых не пересекутся, и у «Баварии» могут быть спады. Но с точки зрения постоянства клуба, того, что происходит внутри, как реагируют на разные ситуации успокоившиеся патриархи «Баварии», как правильно оценивают и отслеживают каждое малейшее действие и событие, происходящее вокруг клуба, все это говорит о том, что «Бавария» тут действительно надолго, что она первый номер. Но это совершенно не значит, что она выиграет пять турниров Лиги Чемпионов подряд.
– Тем временем Италия продолжает сдавать позиции, сейчас только «Милан» вышел в плей-офф главного еврокубка. Действительно сегодняшний уровень Серии А – это одна команда в плей-офф Лиги чемпионов, или ее поклонникам есть, на что надеяться в ближайшем будущем?
– Уровень Серии А – это одна-две команды в плей-офф. Финансовый кризис отражается на составах команд, на уверенности менеджеров, тренеров и игроков, что все идет на уровне «лакшери». По большому счету, в серии А есть одна топ-команда – «Ювентус». Если он правильно будет относиться к постановке всех задач, в том числе к балансу между тем, что происходит в Серии А и на европейской арене, то у «Ювентуса» есть шанс, даже, не имея такой мощнейшей подпитки, которую имеет «Бавария», все равно оказаться на ее уровне или недалеко от него. Я в этом уверен. Сегодня «Ювентус» живет правильной футбольной жизнью, чего не скажешь обо всех остальных.
Впрочем, мне нравится работа, которую ведут в «Наполи», я здесь не стану называть персонально тренерских имен, потому что опыт Бенитеса доказывает, что в «Наполи» очень правильно выстроена клубная жизнь, поэтому приход нового тренера ничего не испортил, а, может быть, даже вывел команду на новый уровень. Это говорит о том, что все правильно. Вот если сейчас в «Милан» поставить новую фигуру, то очень быстро начнут осыпаться лепестки, которые и без того уже почти увяли в клубной жизни. Поэтому там так все и происходит. В этом смысле, наверное, «Интер» чуть поздоровее. Еще и потому, что финансовые проблемы решены с приходом Тохира, но и потому, что запредельного владычества восточного типа, которое бывает в итальянских клубах, сейчас в «Интере» уже нет. Сейчас разделены функции эмоциональные и управленческие, и новый тренер, Маццари, на мой взгляд, доказывает, что «Интер» сделал правильный выбор. Просто Бенитес — это новый свежий шаг в «Наполи», от этого не должно страдать реноме Маццарри. Он тоже в «Интере» делает правильную работу, просто она только началась. Если его работа в «Наполи» принесла результат за три года, то в «Интере», я абсолютно уверен, он способен то же самое сделать за два.
В принципе, деньги в Италию пошли, пример с Тохиром это подтверждает. В Италии гигантские традиции выстраивания успешных клубов. Может быть, итальянский бизнес с его экспрессивностью сейчас не успевает отслеживать все ситуации кризиса, что ударяет по Серии А, но они выровняются. Мы говорим, например, о том, что Германия сумела добиться успеха, в том числе, приведя на стадионы огромную массу людей. В Италии нужно чуть-чуть больше света для клубов, чуть больше люкса, в широком понимании слова, и 70-тысячные стадионы начнут опять заполняться, и средняя посещаемость турнира вырастет до 30-35 тысяч, а это залог того, что серия А развивается мощно и способна «выстреливать» своими лучшими командами. В общем, я не боюсь за Италию. Именно футбольная составляющая и тот факт, что бренды «Милана», «Интера», «Ювентуса», как и сам турнир, привлекают серьезные инвестиции, не дадут Италии засохнуть.
– В 2013 году в Европу приехал такой игрок, как Неймар, в Англии по новой раскрылся Аарон Рэмзи, став очередным валлийцем топ-уровня, в «Атлетико» без Фалькао раскрылся Диего Коста в качестве шикарного бомбардира. Какие еще были открытия игроков в уходящем году?
– Сложное слово «открытие». В свое время Эдвин ван дер Сар, который не заиграл в Италии и просиживал штаны во второразрядном английском клубе, вдруг стал после 30-ти феноменальным прорывом для «Манчестер Юнайтед» и помог выиграть все на топ-уровне. Если, например, считать ван дер Сара открытием того «Манчестера», то, безусловно, открытие сегодняшней английской Премьер-лиги и «Ливерпуля» – это Луис Суарес, человек, который выходит на новый уровень. Он и так-то не просиживал штаны, его трудно называть открытием, потому что он уже очень многое сделал, став лучшим бомбардиром в истории сборной Уругвая или одним из рекордсменов голландского чемпионата в составе «Аякса». Но все-таки то, что происходит с Суаресом этой осенью, да, собственно, и прошлой весной, подтверждает совершенно фантастический рывок. Его талант расцветает. А то, что он набросился на соперника и укусил его, лишь подчеркивает, что адреналин просто хлещет через вены, и это значит, что при его невероятном даровании он продолжает расти и превращается в настоящую звезду мировой величины.
К Диего Косте у меня есть претензия. Я так и не услышал вменяемого ответа, почему перед чемпионатом мира в Бразилии он выбрал Испанию, когда там у него невероятная конкуренция. Но, наверное, что-то семейное, что-то личное. Мне кажется, с футбольной точки зрения этот выбор неправильный. Диего Коста может и не стать игроком топ-уровня в сборной Испании, а Бразилия, благодарная за то, что человек вернулся, умеющая наслаждаться настоящим футбольным мастерством и очень нуждающаяся сейчас в центрфорварде, была бы счастлива, если бы он играл за нее. Но это его дело. Я с удовольствием смотрю за этим игроком, просто мне кажется, что ему еще очень многое надо доказывать, прежде всего, правильность своего выбора, и очень интересно посмотреть, что он сделает именно в сборной.
Открытие Неймара для меня состоялось так же давно, как и Луиса Суареса. В этом году Неймар – не открытие. Он может быть открытием для людей, которые не смотрят никакого другого футбола, не знают, что такое Неймар на уровне бразильской сборной, на уровне «Сантоса». Я это знаю прекрасно, поэтому для меня Неймар сейчас, скорее, ушел в тень. Но поскольку он находится в тени на совершенно другом уровне, словно клуб, перешедший в другую лигу, можно сказать, что сейчас, скорее всего, он в выигрыше. Мне пришла в голову аналогия со «Спартаком» 79-го года, потому что команда из одной лиги в 78-м перебралась в другую и, разумеется, очень хотела, учитывая свои амбиции, своих поклонников, сразу что-то сделать. Однако для нее тогда и пятое место было большим достижением, иначе бы она надорвалась и захлебнулась бы, попытавшись выиграть чемпионат с первого года после возвращения. Что-то подобное и здесь: Неймар должен расти, должен занять пятое место, условно говоря, а он его примерно и занимает, если говорить о мировой системе координат, и он превратится в игрока экстра-класса, в том числе, в каком-то из сезонов, в чемпиона. Я не люблю «Золотые мячи», потому что считаю бессмысленным сравнение звезд между собой. Это как сравнивать Кассиопею и Большую Медведицу. Нравится и нравится, вы что их ранжировать будете? Знаете, как они далеки от вас и как им наплевать?.. Мне кажется, в этом смысле, неважно, получит ли Неймар «Золотой мяч» в ближайшее время. Думаю, что он добьется того успеха, который предопределен его талантом. Это игрок уровня Месси, Роналду, того же Суареса, Роббена, Рибери, Ибрагимовича — тех, кто сейчас действительно является игроками экстра-класса.
Еще какие открытия? Их очень много. Мне еще нравится то, что появляются футболисты, которых мы еще позавчера совсем не знали. Для меня в 2013 году, например, раскрылся Гризманн в «Реал Сосьедаде», сейчас раскрывается Крузе в «Гладбахе». Игроков, которые совсем еще неизвестны среднему болельщику, следящему за футболом постольку поскольку, очень много, и это говорит о том, что футбол быстро выдает результат, а результат — это, конечно, появление талантов. Пульс мирового футбола настолько участился, что таланты появляются все быстрее и быстрее.
– С точки зрения удачного выступления клубов Италия вновь получила сильную «Рому», Англия — сильный «Ливерпуль», а в Испании появился-таки третий претендент на титул в лице «Атлетико». Чье выступление вас наиболее удивило и где у выскочки наибольшие шансы добиться чего-то по-настоящему серьезного?
– Удивила «Рома». При всем уважении к прежним результатам Руди Гарсии, я полагал, что ему будет крайне сложно в совершенно новой, неизвестной среде, тем более, что он человек со своими комплексами. Любой француз считает, что он самый великий на свете, в какой бы сфере ни находился. Я думал, что ему будет тяжело, тем более при живом императоре. Мне очень интересно смотреть за «Ромой». Полагаю, шансов выиграть скудетто у нее нет почти никаких, их даже больше у «Наполи», чем у «Ромы», да и у «Наполи» их тоже нет, потому что есть «Ювентус», «Ювентус» и только «Ювентус». Но, действительно, «Рома» – самое большое очарование по множеству причин. Там не просто сложилась команда, которая довольно быстро добивается результата, там невероятно стремительно растут игроки. Кевин Стротман мгновенно начал прибавлять. Думали, что защита, где кого-то пришлось отдать, кого-то продать, далеко не сразу придет в себя, а Бенатиа и Кастан — просто потрясающая пара сейчас. Почти в любой зоне у «Ромы» есть прогресс отдельных игроков, что приводит к прогрессу команды.
«Ливерпуль» – это не неожиданность. Во многом благодаря именно Суаресу «Ливерпуль» такой, но то, что шесть первых туров без него дали «Ливерпулю» первое место, подчеркивает: там есть команда, там великолепная преемственность, благодаря, прежде всего, Джеррарду. Там тоже растут футболисты и за этим тоже интересно наблюдать. Если отвечать на вторую часть вопроса, то наибольшие шансы «дострелить» сезон, то есть добиться в нем успеха, именно у «Ливерпуля». Несмотря на то, что в Англии самый сложный чемпионат, самое сложное положение наверху.
«Атлетико» все-таки имеет свои проблемы и болевые точки, которые пока еще лига не распознала. На свежести и на невероятном умении концентрировать своих игроков и разбирать соперников Симеоне идет вперед, но все-таки, несмотря на то, что очко в очко с «Барселоной», а «Реал» отстает на пять, мне кажется, сейчас по общему весу, который невозможно посчитать ни очками, ни чем-то еще, «Атлетико» ближе к третьему месту, чем к первому. Полагаю, что у «Атлетико» есть шанс, как и у «Ливерпуля», выиграть чемпионат, и как-никак «Атлетико» ближе к третьему, а тот же «Ливерпуль» ближе к пятому месту, чем к первому. Но, в общем, все-таки страдания соперников «Ливерпуля», неровный характер чемпионата Англии, который и рождает такую замечательную таблицу, может вынести с большей вероятностью «Ливерпуль» наверх, чем «Атлетико», потому что страданий у «Реала» и «Барселоны» нет. «Барселона» показала очень убедительно, что она не команда Месси, что это – великий футбольный организм, футбольный гигант, который развивается по-прежнему правильно. И никакая «Бавария», ткнувшая ее лопатой, могилу ей выкопать не может. Это совершенно невероятная, я не хочу упоминать ничего механистического и говорить «машина», это невероятная сила, мощь, динозавр, который живет в своей эпохе, и рядом с ним все остальные только случайно могут пощекотать его. То же самое можно сказать о «Реале», просто у «Реала» немножко пропорции не те, слишком многое зависит от всплеска индивидуальности. «Реал» с появлением Переса построен именно на звездных игроках, сколько бы он ни говорил о росте собственных воспитанников, все равно это команда Зиданов. И сейчас главного Зидана исполняет Роналду, вокруг которого крутятся Зиданы поменьше. От этого рождаются особая энергетика и результат. От звезд, а не от системы, хотя набор звезд — тоже система. Это точно такой же мастодонт, живучий и успешный футбольный организм, как и «Барселона». Кто бы что ни говорил о 500-миллионных долгах, все равно эти долги «Реал» и «Барселона» делают потому, что у них есть неснижаемая любовь народа. Они имеют права на эти долги, они заслужили это своей историей и всем тем, что они делают для футбола. Меня всегда потешают комментарии к новостям, о том, что, дескать, «Барселона» опубликовала бюджет и там опять сальдо-бульдо не сходятся и долгов столько-то. Дай бог каждому на планете иметь такой гигантский бэкграунд, который позволяет с любым долгом справиться. Это притом, что они живут в стране кризисной.
Возвращаясь к «Атлетико» – это с футбольной точки зрения свежо, это здорово, но не откровение. Я понимал и в прошлом году, что «Атлетико» на это способен, очень ждал выигрыша дерби от них. Мне казалось, что как только они выиграют дерби, сразу перепрыгнут на другой уровень. Они по-прежнему ближе к третьему месту, чем к первому, но они гораздо дальше от четвертого, чем от второго. Четвертыми им уже не быть в ближайшее время, потому что они очень большая сила. Это было понятно и по Симеоне, и, в последние годы, по клубу, который, отринув наследие Хесуса Хиля, начал правильно себя вести. В том числе – с точки зрения инвестиций. Мы знаем, как «Атлетико» работает на фондовом рынке, это тоже интересно. В общем, изучать, что делают испанские клубы, невероятно интересно. Они тоже живут, как и итальянские, в условиях стесненных, и при этом добиваются таких вселенских успехов.
– Про радость от выхода на чемпионат мира сборной России вы уже говорили. Но как считаете, привнес ли Фабио Капелло что-то такое, что позволит, наконец-то, нашей сборной на крупном международном турнире выступить лучше, чем просто сыграть на групповой стадии?
– Он привнес то, что может теоретически позволить выйти на новый уровень выступления на крупном турнире. Мне представляется, что сборная России, в общем, заслуживала выхода из группы и на Евро-2012, просто что-то там действительно не докрутили с точки зрения, прежде всего, эмоций и отношения футболистов к задачам. Значит, тренер оказался ниже классом. Это чисто тренерская работа, тренер национальной сборной проявляется только на крупных турнирах. Отборочный цикл гораздо в меньшей степени дает представление о том, на что он способен. И мы видели, как теряя команду на несколько месяцев из своего управления, не имея возможности ощущать буквально своими руками ее податливость с точки зрения физического единства, даже Капелло сразу потерял результат. Августовский Белфаст очень четко показал, что такое тренер национальной сборной в двухлетней системе координат. Это, в общем, управляющий. Безусловно, Капелло и управляющий тоже хороший, он понимает все футбольные ходы и выходы, понимает, как строить игру, что подсказать тому или иному футболисту, как скомпоновать линии и какие поставить игровые задачи. Но здесь не без терний, потому что полноценной работы как таковой нет, он за нее не может всецело отвечать, ведь футболисты готовятся не у него.
Крупный турнир — это, во-первых, почти месяц персональной подготовки, где тренер превращается в скульптора и получает глину в свои руки, из которых она никуда не может деться. Один кусок глины не засохнет в тот момент, когда ты разминаешь другие во второй руке или уже поместил на свое место в скульптуре. Это раз. Ну и второе: непосредственные выводы из предыдущих матчей, а большие тренеры, в первую очередь, велики тем, что они умеют делать выводы из предыдущих матчей. В отборочном цикле команды в меньшей степени подвластны тренеру. Когда же у тебя есть три матча или даже четыре на крупном турнире, ты от раза к разу можешь принимать правильные решения, уже точно понимая, кто на что способен, кто что даст в следующем матче. Это и есть работа большого тренера, работа на турнире, где его управление иногда важнее всего остального, что может произойти с футболистами.
Вообще, мы знаем, что чемпионат мира — это второй тур группового турнира. Вот где чемпионат мира. Во втором туре команда должна показать, как она у себя учится. А в третьем туре – выйти на пик. Потому что это, условно говоря, 27 июня матч второго тура, а 13-го июля – финал. Я не говорю здесь о сборной России, не говорю, что она должна выйти в финал, но между 27-м и 13-м — две с небольшим недели, и это тот период, который спортсмен может пройти на пике, так что на пик ты должен выходить к третьему туру. При этом ты должен уметь и первые два пройти нормально, если ты претендуешь на многое. Думаю, что для сборной России это будет турнир из четырех матчей. Если она выиграет четвертый, как в 2008 году, если она выйдет в четвертьфинал чемпионата мира — это будет фантастическое событие. Тем более, что там либо Португалия, либо Германия в вероятных соперниках. В общем, выход в четвертьфинал это будет сверхуспех. Значит надо пройти правильно, ритмично и успешно четыре матча. Я думаю, что это самая интересная творческая задача для тренера.
Все семь матчей пройти гораздо сложнее, и я не завидую тренерам команд, для которых успехом будет только выход в финал. Таких команд шесть или семь на чемпионате мира, им всем надо будет сыграть семь матчей, а семь матчей это – задача, которую невероятно сложно рассчитать. Отчего на чемпионатах мира, например, в гораздо большей степени, нежели, чем на чемпионатах Европы, важны «группы смерти». На Евро «группа смерти» – это все-таки «смерть» в системе координат из шести матчей. Что такое «группа смерти» на самом деле, не все понимают. Это группа, пики в которой не могут рассчитываться от третьего матча или от 1/8 финала. Из-за того, что тебе на старте попадается Италия или, наоборот, Англия, ты вынужден выходить на пик в первом матче, иначе тебе может прийти каюк, вот что такое «группа смерти». И, когда этих матчей всего шесть, это еще может проскочить, но когда этих матчей семь, а твоя задача — выиграть чемпионат мира, то «группа смерти» и является, как правило, «группой смерти». Ты не доживешь до седьмого матча, ты не выиграешь финал, за редким исключением.
Так вот, мне кажется, у Капелло, у человека, задача которого провести 4-5 матчей, у него самая интересная творческая задача, слепить команду, удержать ее, придать ей в каждую секунду и в каждый день нужное ускорение, усилие и импульсы. Мне кажется именно такого ранга тренер может претендовать на что-то подобное, на выступление в чемпионате мира, а не просто на контракт на семь миллионов, или сколько там ему предложили.
– И напоследок, не могу не спросить о том, кого вы считаете фаворитами чемпионата мира? Все-таки у чемпионатов мира в Южной Америке есть свои особенности.
– Развивая тему, полагаю, что фавориты чемпионата мира – это команды, которые не играют в «группах смерти». Это, прежде всего, Бразилия и Аргентина, просто потому, что у них, в том числе, все сложилось с жеребьевкой. Мало того, что они в своем климатическом поясе и у себя дома играют, но каждой из них повезло с группой. Их методическая работа может быть спокойной и целенаправленной, с выходом на пик в плей-офф. Германия попала в группу с Португалией, Ганой и США, Испания с Голландией попали туда, где Чили. И Англия с Италией и Уругваем попали друг на друга, и у всех этих команд будут свои гигантские проблемы. Я с трудом верю в то, что Франция вообще способна вклиниться в эту среду, несмотря на то, что группа у нее хорошая. Все-таки Франция пока еще слишком «сырая». В общем, жеребьевка подсказывает мне, что чемпионат выиграет либо Бразилия, либо Аргентина.
Беседовал Михаил Непомнящий